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Cigar Club Association • Leggi argomento - Cambi di gusto o cambi di approccio

Cambi di gusto o cambi di approccio

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Cambi di gusto o cambi di approccio

Messaggiodi Lazzaro Santandrea il 25/09/2014, 13:41

In questi 6 anni e mezzo di fumate ho alternato molto il mio parco fumate.
In principio la mia passione era orientata sui toscani con qualche incursione cubana.
Poi il sigaro caraibico ha avuto le attenzioni maggiori tanto che i toscani non li ho toccati se non saltuariamente (2/3 volte l'anno)
Fumato ed acquistato sia cubani che caraibici in generale con una predisposizione per mio gusto verso i Nicaraguensi.
Col tempo, a parte testare le novità, mi ritrovo a fumare ed acquistare sempre quei 10/15 tipi di sigari (cubani e nicaraguensi). Mi divertiva e stimolava continuare a provare le nuove uscite, vedere come evolvevano nel tempo e come il mio gusto le apprezzava o le stroncava dopo diverse prove.
Mi ero accorto che per la mia esperienza, dovevano esserci almeno una decina di fumate per capire davvero un sigaro e capire se mi piaceva veramente.
Poi, un annetto fa, per curiosità ho voluto ricomincare a fumare i sigari Toscani. Ne avevo una buona scorta, conservati in giare da qualche anno.
Pian piano è risbocciata la passione. Oltre che piacermi il gusto mi piace l'approccio di fumata.
Se con i caraibici fatico a fumare in modo disinteressato (leggendo un libro o ascoltando musica) il contrario accade con i Toscani.
Con loro riesco a modulare la mia fumata, il loro gusto pieno, intenso mi permette di percepirne tutte le potenzialità anche senza dargli molta attenzione.
Ogni lustro si cambia gusto, dice sempre mia nonna. Con i sigari devo ammettere che per me è cosi...
Ad oggi fumo toscani giorno si e giorno no, mentre ho limitato le fumate caraibiche ad un paio di sigari alla settimana.
E mi diverto.

Buone fumate riflessive, amici. [p]
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Re: Cambi di gusto o cambi di approccio

Messaggiodi piramide69 il 25/09/2014, 14:36

Cri non ti dimenticare di farmi conoscere tua nonna ;)
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Re: Cambi di gusto o cambi di approccio

Messaggiodi Lazzaro Santandrea il 25/09/2014, 14:45

piramide69 ha scritto:Cri non ti dimenticare di farmi conoscere tua nonna ;)

:lol:
Ti anticipo che avete un sacco di cose in comune! :D Una fra tutte, la meditazione trascendentale post champagne! :lol: :lol: :lol:
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Re: Cambi di gusto o cambi di approccio

Messaggiodi piramide69 il 25/09/2014, 14:45

A maggior ragione.... [%]
Scherzi a parte è proprio così, è necessario variare.
Io ad esempio dopo un po' vado in saturazione con il Kentuky e non devo più fumarne per un pezzo.
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Re: Cambi di gusto o cambi di approccio

Messaggiodi Davide C. il 25/09/2014, 15:15

Lazzaro Santandrea ha scritto: conservati in giare da qualche anno.

...ed ecco un aspetto non indifferente. Il primo da cui sentii parlare del lasciar i toscani riposare a dovere, fu una buona decina d'anni fa il buon Opossum... aveva ragione da vendere :wink:
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Re: Cambi di gusto o cambi di approccio

Messaggiodi Davide C. il 25/09/2014, 15:23

Comunque, aprendo una parentesi, io ho impiegato anni prima di riuscir ad apprezzare il Kentuky.
Praticamente l'opposto di quanto capitato a te, ulteriore dimostrazione di quanto per ciascuno le cose possano essere differenti, ma, soprattutto, di quanto si debba esser cauti nel dare giudizi quando si è alle prime armi :wink:


NOTA:
le prime armi = periodo non certo quantificabile in 2/3 anni o in 578 sigari fumati di cui uno, max 3 per vitola e nel 99% dei casi, dalla stessa scatola :mrgreen:
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Re: Cambi di gusto o cambi di approccio

Messaggiodi Lazzaro Santandrea il 25/09/2014, 15:27

Condivido pienamente Davide. [ok] [ok] [ok]
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Re: Cambi di gusto o cambi di approccio

Messaggiodi Davide C. il 25/09/2014, 15:28

:wink:
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Re: Cambi di gusto o cambi di approccio

Messaggiodi piramide69 il 25/09/2014, 15:44

Davide pensa che la maggior parte dei miei amici-fumatori-ultradecennali,(che poi sono anche i tuoi) concordano nel pensare che, più si approfondisce questo fantastico mondo e meno si hanno certezze.
Mi domando a questo punto quali possano essere i pensieri che latitano nelle menti dei nuovi rombanti blogger che possiamo trovare sul web.

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Re: Cambi di gusto o cambi di approccio

Messaggiodi Davide C. il 25/09/2014, 16:05

Caro Sempresecondome,
Lei sa che a riguardo, con me va a nozze [%]
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Re: Cambi di gusto o cambi di approccio

Messaggiodi Lazzaro Santandrea il 25/09/2014, 16:39

A proposito c'era, e c'è, un bellissimo articolo del nostro Nino (non ricordo se sul suo blog o sulla rivista o magari qui sul forum, poi cerco e linko eventualmente) sul paradosso del metaesperto. Fa davvero il centro su questo argomento. [ok]

Riguardo invece al mio pensare contadino, mi viene in mente la sindrome da ex primino:
Ovvero quando alle superiori, arrivato il tanto atteso secondo anno puoi finalmente accogliere a sganassoni i nuovi primini e vantarti di essere un veterano.

Riguardo al rodaggio fisiologico al kentucky non ci avevo pensato... effettivamente è un tabacco pieno che non concede tanti tentennamenti. Noi fortunatamente abbiamo il fisico anche per queste cose ma non tutti sono belli e forti come noi! :lol:
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Re: Cambi di gusto o cambi di approccio

Messaggiodi Davide C. il 25/09/2014, 17:43

Lazzaro Santandrea ha scritto: Noi fortunatamente abbiamo il fisico anche per queste cose ma non tutti sono belli e forti come noi! :lol:


quanta saggezza!
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Re: Cambi di gusto o cambi di approccio

Messaggiodi Davide C. il 25/09/2014, 17:44

Lazzaro Santandrea ha scritto:A proposito c'era, e c'è, un bellissimo articolo del nostro Nino (non ricordo se sul suo blog o sulla rivista o magari qui sul forum, poi cerco e linko eventualmente) sul paradosso del metaesperto. Fa davvero il centro su questo argomento.


Nino è grande!
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Re: Cambi di gusto o cambi di approccio

Messaggiodi Davide C. il 25/09/2014, 17:47

Lazzaro Santandrea ha scritto:Riguardo invece al mio pensare contadino, mi viene in mente la sindrome da ex primino:
Ovvero quando alle superiori, arrivato il tanto atteso secondo anno puoi finalmente accogliere a sganassoni i nuovi primini e vantarti di essere un veterano.


:D e non si dimentichi che l'unico ed infallibile metodo per misurar la virilità d'un uomo è il righello :mrgreen:
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Re: Cambi di gusto o cambi di approccio

Messaggiodi sociologist il 25/09/2014, 20:14

Il paradosso del metaesperto
Se io volessi studiare un determinato fenomeno (assumiamo come paradigma il Lusitania di Partagàs) potrei agire secondo tre modalità differenti che vado partitamente ad elencare:
a) Metodo democratico o partecipativo
b) Metodo scientifico
c) Metodo sostenibile

Ipotizziamo di volerci affidare ad un modello partecipativo, ergo tutti i frequentatori del forum sono chiamati a compilare una scheda avente come oggetto il Lusitania, scrivendo le loro deduzioni ed assegnando un punteggio sintetico secondo una scala comune. A mio giudizio, oggettivamente oserei scrivere, finiamo coll’ottenere un rating che è poco attendibile.
Il motivo è presto scritto: si attribuisce egual peso all’opinione di chi ha alle spalle una carriera di fumatore di lungo corso ed al novizio (poco importa se ha fumato uno, dieci o cento Lusitania). Giudizio, quindi, inficiato dalla mancata ponderazione del voto. . A tal fine si possono confrontare i giudizi di Cìgars Review, un sito dove basta iscriversi per emettere una sentenza, personalmente lo guardo sempre con diffidenza e cerco di effettuare un minimo di analisi qualitativa per compiere una cernita delle opinioni espresse.
Ipotizziamo adesso di voler seguire il modello scientifico e affidare il compito ad un campione rappresentativo dei fumatori accomunati dalla stessa frequenza di un forum.
Stabiliamo l’ampiezza del campione (il 5% mi potrebbe andar bene), lo stratifichiamo in funzione di parametri che saranno oggetto di studio e discussione, distribuiamo le schede ed aspettiamo che esse ritornino debitamente compilate. Indi procediamo all’analisi qualitativa e quantitativa del fenomeno e scriviamo un dettagliato report.
Va da sé che è un procedimento complesso e costoso (quantomeno dal punto di vista delle energie e del tempo, se questo lavoro dovesse essere retribuito, costerebbe decine di migliaia di euro).Il grado di affidabilità del giudizio è il più elevato tra quelli elencati, ma ad un costo altrettanto elevato e con tempi discretamente lunghi, ne vale la pena?
Terza strada percorribile: individuare un panel composto di persone competenti-in termini di sapere teorico, di sapere pragmatico e sapere relazionale-, il rapporto tra “costi” ed affidabilità del giudizio è il migliore, mi sembra ovvio ed avente valenza di assioma, ecco perché lo definisco “sostenibile.
Infine una notazione: quello che io chiamo il “paradosso del metaesperto".
Il novizio Nino Inzerillo, ruolo assunto se mi dichiaro tale o ruolo ascritto se gli altri mi percepiscono come novizio, in una fredda giornata di Gennaio per una mera alzata d’ingegno, dichiara urbi et orbi che “il giudizio emesso dal panel è inattendibile assurgendo così al ruolo di metaesperto –esperto di esperti- paradossale o no?
Io sono per il Panel!
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Re: Cambi di gusto o cambi di approccio

Messaggiodi sociologist il 25/09/2014, 20:24

Tornando al thread, il mio approccio al fumo lento è sistemico, intendo con questo affermare che non scindo la diade fumatore-sigaro, giusto perchè formano un sistema e porre l'accento sull'uno o sull'altro aspetto perderei di vista pezzi importanti di informazione (fenomeni di retroazione, d'influenza reciproca tra fumatore e sigaro).
Alla stessa stregua dell'evoluzione nel sigaro dobbiamo considerare l'evoluzione del fumatore, crescono insieme.
Mi fermo da solo :D
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Re: Cambi di gusto o cambi di approccio

Messaggiodi Davide C. il 26/09/2014, 0:15

Ecco perchè, ribadendomi, sostengo che Nino è Grande!
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Re: Cambi di gusto o cambi di approccio

Messaggiodi sociologist il 26/09/2014, 6:43

Davide C. ha scritto:Ecco perchè, ribadendomi, sostengo che Nino è Grande!

Grazie Davide, troppo buono! Idem per Cristian!
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Re: Cambi di gusto o cambi di approccio

Messaggiodi Lazzaro Santandrea il 26/09/2014, 8:47

Grazie a te Nino per averlo riproposto! [ok]
"L'amicizia è la cosa più difficile al mondo da spiegare. Non è qualcosa che si impara a scuola. Ma se non hai imparato il significato dell'amicizia, non hai davvero imparato niente" M. Alì
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Re: Cambi di gusto o cambi di approccio

Messaggiodi piramide69 il 26/09/2014, 8:56

Davide C. ha scritto:Caro Sempresecondome,
Lei sa che a riguardo, con me va a nozze


[ok] [ok] [ok] [ok] [ok]

E grazie Nino per aver stimolato una parte anestetizzata del nostro effervescente mondo.
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Re: Cambi di gusto o cambi di approccio

Messaggiodi sociologist il 26/09/2014, 19:42

piramide69 ha scritto:
Davide C. ha scritto:Caro Sempresecondome,
Lei sa che a riguardo, con me va a nozze


[ok] [ok] [ok] [ok] [ok]

E grazie Nino per aver stimolato una parte anestetizzata del nostro effervescente mondo.

[ok]
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Re: Cambi di gusto o cambi di approccio

Messaggiodi borgo il 27/09/2014, 10:04

Bello ! :lol:
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Re: Cambi di gusto o cambi di approccio

Messaggiodi reginalex il 02/10/2014, 13:31

Ammazza pres che domandona beh io per ora posso dire che cerco di trovare entrambi e cioe' GUSTO ed APPROCCIO ma la strada e' lunga lunga lunga .... ma io non mi stanco e per imparar c'e' sempre tempo !!!!
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Re: Cambi di gusto o cambi di approccio

Messaggiodi Davide C. il 02/10/2014, 14:11

e mai si finisce [emoji106][emoji6]
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Re: Cambi di gusto o cambi di approccio

Messaggiodi reginalex il 02/10/2014, 16:48

Davide C. ha scritto:e mai si finisce [emoji106][emoji6]


Perfortuna cosi' ogni scusa e' buona per fumare ;)
reginalex
 
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Re: Cambi di gusto o cambi di approccio

Messaggiodi Davide C. il 02/10/2014, 17:34

Esatto :D
Tentatore=Ammaliato da un cubano tentatore. L'ammaliamento avviene sempre in città di sogno: Parigi, Venezia ecc.(Difficile immaginare malìe a Biella o a Cerignola.)
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Re: Cambi di gusto o cambi di approccio

Messaggiodi sociologist il 03/10/2014, 9:50

Tornando al thread, trovo che la logica aristotelica del tertium non datur si dimostri, ancora una volta, superata ed addirittura fuorviante. Cristian ci pone il problema ed offre due alternativi, separandole con una O.
Personalmente penso che una E, una semplice congiunzione, possa servire per inquadrare meglio il problema.
Non le vedo come alternative in opposizione tra loro, quanto come elementi di un sistema che abbia proprietà circolari e di retroazione.
Mi spiego: possiamo assumere sia i cambi di gusto, sia quelli afferenti l'approccio come elemento iniziale che funga da stimolo-pensate ad un cerchio dove ogni punto può essere l'inizio-.
Nella mia visione il cambio -gusto o approccio-genera un mutamento nel secondo elemento fungendo da feedback. Se ho un determinato approccio verso il fumo lento, questo genera un cambiamento nel gusto che a sua volta genera un cambio di approccio che.... spero di aver reso l'idea della circolarità.
Ogni fumatore inventa una sua propria realtà ed a questa reagisce..
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Re: Cambi di gusto o cambi di approccio

Messaggiodi Lazzaro Santandrea il 03/10/2014, 11:01

Grazie Nino! [ok]
Credo che la scelta della O sia frutto della mia contadina e pressapochistica visone della vita del voler trovare una soluzione netta: bianco o nero, bello o brutto. :lol:
"L'amicizia è la cosa più difficile al mondo da spiegare. Non è qualcosa che si impara a scuola. Ma se non hai imparato il significato dell'amicizia, non hai davvero imparato niente" M. Alì
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Re: Cambi di gusto o cambi di approccio

Messaggiodi sociologist il 03/10/2014, 12:59

Lazzaro Santandrea ha scritto:Grazie Nino! [ok]
Credo che la scelta della O sia frutto della mia contadina e pressapochistica visone della vita del voler trovare una soluzione netta: bianco o nero, bello o brutto. :lol:

Non credo, le logiche ordinarie e disfunzionali sono frutto degli insegnamenti di una società senza propensione al cambiamento.
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